“Nodoubt. Ik geloof dat Jezus voor ons allen is gestorven, maar dat wij wel zijn verlossing zullen moeten aannemen, aanvaarden, ontvangen. We hebben deze vrouw gevraagd of ze Jezus wilde ontvangen in haar leven, en wilde geloven dat Jezus voor haar kwalen en ziekten is gestorven en opgestaan en dat Jezus haar zonden heeft vergeven. Uiterst Bijbels, mate.”

Ja dat is allemaal Bijbels.

Case closed? Zeker niet. Want het is NIET de volledige Bijbelse boodschap. Door mensen ALLEEN maar te leren dat ze ‘Jezus moeten accepteren en in Hem geloven’ krijg je geen GEHOORZAAMHEID aan Gods woord. Mensen zijn NIET gered volgens de Bijbel.

Want wat leert de Bijbel in zijn totaliteit? Samengevat in 1 enkel vers:

“38 ‘Begin een nieuw leven,’ antwoordde Petrus, ‘en laat u dopen, ieder van u, in de naam van Jezus Christus, om vergeving te krijgen van uw zonden; en u zult de heilige Geest als geschenk ontvangen.”

Als men niet het geloof en de gehoorzaamheid heeft om ondergedompeld te worden in water bij de aanroeping v.d. naam van Jezus Christus VOOR de vergeving van zonden zal men nooit echt een gehoorzame Christen kunnen worden en kunnen groeien in de kennis en genade van Jezus Christus.

Het begint nl. pas bij de doop. De Christelijke strijd. Het is dus NIET zo dat men alleen maar hoeft te geloven en te accepteren en dat dat dan voldoende zou zijn.

Lees het boek Handelingen om te zien dat IEDEREEN die tot geloof kwam ook GEDOOPT werd. En als ze niet goed gedoopt waren bekeerden ze zich daarvan en werden ze OPNIEUW gedoopt. Zo belangrijk was het. En IS het.

Hey Rob =D

Ik vind het echt geweldig om te lezen wat je allemaal hebt meegemaakt deze tijd !
En ondanks dat ik hier kritiek op kan krijgen van mensen omdat het allemaal niet bijbels onderbouwd zal zijn wil ik toch ook even een kleine getuigenis vertellen wat ik vorig weekend heb meegemaakt.

Ik ben naar de paranormale beurs geweest met nog 4 andere christenen om diensten te verlenen aan mensen. Voor de mensen die niet weten wat een paranormale beurs is: De plek waar alle mensen vanuit de new agers komen met bovennatuurlijke gaven. dus wat daar gebeurt is handlezen contact maken met doden en engelen machnetisering (soort van genezing vanuit een verkeerde bron) waarzeggerij tarot kaarten enz.

Echt alles deden ze en daar stonden wij ook tussen om diensten aan te bieden als enige christenen daar. Wij waren de enige die daar gratis waren dus extra veel klanten we stonden daar zaterdag en zondag. Veel mensen kwamen om droom uitleg of angsten die ze hadden voor lichamelijke genezing of een woord over de toekomst te horen waarvoor ze bedoeld zijn in dit leven.
En wat me erg raakte zijn de volgende 3 dingen:
1. het werd in de kerk gehouden.
2. ze hadden bijna allemaal een kerkelijke achtergrond (meesten katholiek)
3. Het waren gewoon hele gebroken mensen die op zoek waren naar liefde en rust in hun hart wat ze bij niemand anders konde ontvangen dan bij jezus maar al die paranormale mensen doen het voor een groot deel uit de verkeerde brond dus ze zoeken op de verkeerde plekken.

We hebben superveel wonderen zien gebeuren in die 2 dagen, in totaal heeft God ongeveer 15 tot 20 mensen genezen, mensen werden aangeraakt door de liefde van God mensen kregen woorden van liefde en bemoediging. sommigen wouden zelfs zo hongerig na dat God ze kon helpen dat ze voor meer kwamen. God heeft heeft dromen uitgelegd van mensen woorden van toekomst van mensen gesproken.
De reden dat ik zeg dat God het heeft gedaan en niet wij is dat het ook God is die het heeft gedaan want zonder hem konden wij niets en als hij niet kwam opdagen stonden we voor gek. Iedereen kan deze dingen doen waarvoor God ons gebruiken als die persoon maar gelooft.

Het grappige is dat God ons daar echt heeft gezegend. Hij had ons daar een soort van de favoriet op de beurs gemaakt. Omdat hij zoveel van ons houd!:D
Mensen daar ook de paranormale mensen die diensten aanboden vonden ons ook erg goed omdat we zo jong nog waren (ik ben 16) hadden ze echt bewondering voor ons. Ze kwamen daarom ons ook uittesten en praatjes maken en zo konden we hen ook over Jezus vertellen en ook zei ervaarden Lichamelijke genezing als wij onze handen op hen legde en baden.
Ik ben blij dat we zo samen met God hebben kunnen werken!
En ben er erg enthausiast over geworden.
Tot zo ver, Greetz Robin

Ps Nodoubt, Liefde is inderdaad het toverwoord of liever gezegd: het sleutelbegrip. Dat zie je goed. Wie de liefde heeft, heeft alles vervuld. Het 1e gebod en het 2e zegt de Heer Zelf: daaraan hangen heel de wet en profeten. De liefde is noodzakelijk en voldoende, er staat dan ook: de liefde (wie liefheeft) zal vele zonden toedekken en: wie veel bemint, hem/haar zal veel vergeven worden. Wordt te vaak overheen gelezen. Omgekeerd is het ook zo dat alles waardeloos is zonder diezelfde liefde: 1 cor. 13. Al ken je de hele bijbel uit je hoofd. De letter doodt, de Geest maakt levend, dat is de Liefde, want God is liefde.

Groeten, Jan Paul

Nodoubt, ik heb wel eens eerder met iemand zwaar in de clinch gelegen op een andere site. Uiteindelijk vonden we elkaar toch. Door de Ene Geest. De H. Geest zoekt “elkaar” in jou en in mij en in feite in allen die Jezus belijden als de levende Heer. Maar de duivel werkt de andere kant op, dat is het. Die moeten we ontmaskeren bij onszelf.
Kan nu nergens verder op ingaan, ik zit op een heel oud computertje met inbel bij mijn Tante. Maar ik moet naar beneden want ze is uit haar bed gevallen.
Zeker is verandering een doorlopend proces dat pas klaar is als je boven komt. Ik weet als weinig anderen, denk ik, hoe taai de oude mens is. Maar: luctor et emergo. Door Gods genade.

Groeten, zegen JP

@Jan Paul, dan moet je wel de zelfde Geest ontvangen hebben. En wanneer ontvang je die Geest volgens de Bijbel? Als je Jezus in je hart aanneemt etc? Of als je op de Bijbelse manier je bekeerd en je laat onderdompelen in water bij de aanroeping v.d. naam van Jezus Christus voor de vergeving van zonden?

@Kees, dat is wel selectief lezen hoor. Niemand keurt het helemaal af ofzo. Bovendien neem ik alle verantwoordelijkheid voor enige kritiek op Rob. Dus waar jij ‘jullie’ zegt, mag je gerust ‘nodoubt’ zeggen.

Ben jij eigenlijk al gedoopt zoals de Bijbel dat beschrijft? Want een baby in het geloof kun je pas worden als je geboren bent door het water en de geest. Als die mensen nog niet gedoopt zijn, zijn ze dus nog ‘ongeboren’. Bovendien weet ik niet wat de leer is van die plaatselijke kerk. Misschien dopen ze wel helemaal niet ‘voor de vergeving van zonden’. Dat doen de meeste kerken immers niet. Dus zou het me niet verbazen als dat daar ook niet gebeurd, maar ja ik weet het niet he.

Voor alle mensen die het zo erg vinden dat er ‘kritiek’ is etc. lees eens het verhaal v.d. man die de ark voor vallen wilde behoeden en het met de dood moest bekopen.
Er was helemaal niets mis met zijn intentie, zijn hart was zuiver. Maar aan Gods geboden over HOE men de ark moest vervoeren werd voorbijgegaan. Wat maakt het uit of je wel of niet of op een bepaalde manier etc. gedoopt bent? Al het Schriftwoord is gegeven om van te leren. Wat kun je leren van het verhaal v.d. man die stierf omdat hij de ark aanraakte?

Wat kun je leren van het verhaal v.d. ‘man van God’ die zich liet misleiden door een valse profeet en het met de dood moest bekopen?

Wat kun je leren van al die waarschuwingen in de Bijbel die zeggen dat men zich niet moet laten misleiden?

(de geïnteresseerde vind de verhalen waaraan ik refereer wel)

Hey Maria, ik ben extra fel omdat het onderwerp een zeer belangrijk onderwerp is.

Het goede nieuws moet wel bekend gemaakt worden. Maar er moet ook aan gehoorzaamd worden. De juist manier van dopen… moet plaatsvinden. Het is dan wel niet zaligmakend op zich… dat wil zeggen dat men ook al het andere moet doen wat de Bijbel leert. Maar feit is: men moet het wel doen om zalig te worden. Het hoort er 100% bij. Niemand die tot geloof kwam liet het na om zich te laten onderdompelen in water. Zie heel het boek handelingen hierover.

In tegenstelling tot wat vaak gezegd wordt: geloof in je hart en neem Jezus aan en leer Hem kennen etc. meen ik uit de Bijbel te mogen begrijpen dat men Hem moet leren gehoorzamen als men in Hem gelooft met het hart.
Dat is handelen uit geloof. Dingen doen omdat de Bijbel het leert en dingen niet doen omdat de Bijbel het leert.

“God is inderdaad rechtvaardig: hij zal uw onderdrukkers straffen met onderdrukking en u, die nu onderdrukt wordt, samen met ons van alle last bevrijden wanneer Jezus, de Heer, vanuit de hemel verschijnt. Dan komt hij in een vlammend vuur en omringd door engelen, door wie hij zijn macht manifesteert; dan straft hij hen die God niet erkennen en het evangelie van onze Heer Jezus niet gehoorzamen. Ze zullen voor eeuwig worden verstoten, ver van de Heer en van zijn kracht en majesteit. Op die dag komt hij om te worden geprezen door al de zijnen, om te worden geëerd door allen die tot geloof gekomen zijn – ook door u, want u hebt ons getuigenis aangenomen.” 2 Tessalonicenzen 1:6-10

Kijk.. bovenstaande is nogal ernstig he. (en er zijn meer teksten waarop ik mij baseer)
Dus ik denk dat iedereen zich heel goed moet afvragen hoe men ongehoorzaam aan het evangelie kan zijn en dus hoe men wel gehoorzaam moet zijn om gered te worden.

En wat zei Jezus precies dat er gedaan moest worden?

“15 En hij zei tegen hen: ‘Trek heel de wereld rond en maak aan ieder schepsel het goede nieuws bekend. 16 Wie gelooft en gedoopt is zal worden gered, maar wie niet gelooft zal worden veroordeeld.” Marcus 16

Het gaat erom dat Jezus haar accepteert. En dat doet Hij zeker. Als zij doet wat de Bijbel gebied. Als ze dat nog gaat doen, dan pas ben ik ook blij en dan pas geloof ik dat er feest is in de hemel.

Geloven op zich is waardeloos. Men moet handelen uit geloof. Zie Hebreeën 11 en Jakobus 2

Toch waardeer ik het wel dat er mensen zijn zoals Rob die andere mensen van Jezus vertellen. Laten we allemaal in onze eigen omgeving kijken of we iemand het goede nieuws kunnen vertellen, we hoeven er niet perse voor naar Letland te gaan natuurlijk.
Maar als ze zouden zeggen tegen die mensen: je moet je bekeren van je verkeerde wegen want je bent een zondaar en je moet je laten onderdompelen in water voor de vergeving van je zonden en dan de rest van je leven op de smalle rechte weg gaan wandelen…. ben ik benieuwd of er dan ook 140 mensen genoeg geloof zouden hebben ontvangen om aan deze boodschap gehoor te gaan geven.

Ik ken genoeg mensen die ‘echt geloven’ hoor. Maar maken ze zich echt druk om wat de Bijbel leert als het gaat om een beslissing te maken over iets praktisch in hun leven? Nee joh! Traditie, dat is hun toverwoord. Of: Liefde! Vrijheid! Jaja, nou de tijd zal het leren – als zij gelijk hebben is er niks te vrezen. Maar als mijn opvatting Bijbels is…

Er zijn massa’s mensen in massa’s kerken die hun leven niet al te zeer laten beïnvloeden door wat de Bijbel zegt. Als je maar echt gelooft in je hart is immers het motto. Nou… ik geloof dat de Bijbel heel wat anders verteld.
(Nee Jan Paul, ik ken heus niet alle mensen in alle kerken en er zijn zat serieuze mensen die hun leven wel fiks laten beïnvloedden, maar dan vooral door de traditie waarin ze leven is mijn opvatting die voortkomt uit mijn bescheiden ervaring met diverse mensen uit diverse stromingen.)

@Jan Paul, verandering zeker. Maar het is een doorlopend proces. Als ik je verklaringen over je eigen levensheiliging lees vind ik dat ik daar een groot voorbeeld aan kan nemen. Ben er mee bezig.

Mijn verandering zit em ook vooral in de twijfel en het vertrouwen. Dat is nu niet meer zoals vroeger. Of een ander dat kan zien en waarderen? Waar ik vroeger geen duidelijke mening over diverse Bijbel onderwerpen had maar alleen vragen, had ik meer rust met diverse Christenen.
Nu ik heel duidelijke overtuigingen en beargumenteerde meningen heb, is de onenigheid met veel andere Christenen groter geworden.
Zo op het eerste gezicht geen vooruitgang he? 🙂 Men moet toch alleen maar meer vriendelijkheid en tolerantie en ‘niet oordelen’ etc. gaan krijgen? Haha ach ik ga dat niet verdedigen hoor. Ik weet wat ik gekozen heb en waarom. En terug gaan naar het schaduwland van onzekerheid en ‘alle meningen zijn waardevol’ en ‘er zijn vele wegen die tot God leiden’, dat trekt me echt niet meer.
Mensen zijn wel eens ’trots’ op de Heilige Geest ervaring die ze hebben gehad. Doop in de Geest etc. Dat zou dan ook iedereen moeten hebben om wedergeboren te zijn. Of dat zo is betwijfel ik. God werkt nu eenmaal verschillend door verschillende mensen. De 1 heeft veel gefocuste aandacht nodig om die persoon wakker te schoppen… euh schudden. De ander is gehoorzaam ondanks het heftige ingrijpen v.d. Heilige Geest. Niet alle schapen zijn totaal afgedwaald he. Niet elk schaap is zich gaan gedragen als een wolf. Bij de schaapwolf kun je wel een grote verandering zien… maar of dat beter is dan de zoon die nooit zijn Vader verliet om de wereld in te gaan?

Het enorm heftige ingrijpen v.d. Geest. Geweldig dat het gebeurt, beter is als het niet nodig is. Er trots op zijn? Iedereen vertellen dat je ‘door de Geest bent aangeraakt’?
Ik ben er niet trots op. Beter is als je zonder ‘speciale behandeling’ genoeg liefde en gehoorzaamheid kunt opbrengen voor God. Toch weet ik wat ik ervaren heb en waarom. Voor mij geld: i’m over the point of no-return, there is no way back! (tenzij ik mijn redding NIET uitwerk met vreze en beving (ja dit is Bijbels))

Over de RKK: de duivel heeft er een handje van om goed als kwaad voor te stellen en vice versa. Hoe de waarheid te kennen? Gevoel? Indrukken? Traditie? Meerderheidsmening?

Mag ik een stukje songtext plaatsen wat aangeeft wat ik vind en doe?

“Feelings come and feelings go
But feelings are so deceiving
I’ll place my faith in the Word of the Lord
Nothing else is worth believing
Nothing else is worth believing

Been on this roller coaster too many days
Riding in a circus of emotion
And I get up on the highwire then down in the lion’s cage
My feelings have been ruling my devotions
I feel like a strongman, I feel like a clown
I let my feelings push me up and down
Who can help me off this merry-go-round?
And tell me what is real? Can I trust what I feel?

Feelings come…

Peanuts and popcorn and I’m feeling OK
I get excited when the dancing bear dances
But can I serve Him when the band doesn’t play?
Will I trust Him through these changing circumstances?
This sure feels good! They say, “It can’t be wrong!”
But love is more than a calliope song
How can I get back to where I belong?
Get off this ferris wheel – you’ve got to trust what is real!

Feelings come… ”

youtube.com/watch?v=zIPxSL6Uzlg

Vertrouw op wat echt is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(speciaal voor jou die uitroeptekens Jan Paul ouwe gabber haha)

Hoi Nodoubt, gabber van me, ik kreeg een leuk idee: wij denken totaal anders nietwaar? In dit ene kun je toch wel met me eens zijn, of zelfs dat niet?
Je zegt ergens dat ik een heel verkeerd idee heb van het evangelie, in reactie op dat ik zeg dat we allebei Jezusbelievers zijn geloof ik.
Zelf werp je je af en toe op als zielenleider, zoals bij een ander onderwerp richting Ruben. Een zielenleider moet heel, heel zeker zijn van zijn zaak, anders gaan er zielen onnodig verloren en komt God ze uit jouw hand opeisen, logisch toch?
Daarom wil ik tot God gaan bidden dat Hij inzicht verschaft hier op de site wiens evangelie nu klopt, dat van jou of dat van mij, volgens jou en volgens mij moet ik zeggen want VAN ons is niks natuurlijk behalve onze zonde.
Doe je mee? Ik wil dit niet doen vanwege het gelijk ofzo, maar om het heil van de zielen. Als jij gelijk blijkt te hebben volgens God moet ik een heleboel corrigeren en terugnemen, vandaar.

Groeten, JP

Maar wat als het klopt wat ik zeg over bepaalde dingen, zoals wat je moet doen om gered te worden?

Dan hebben veel mensen hier een groot probleem en is jullie kritiek niet bepaald constructief he.

Nodoubt, je komt op mij over als iemand die de bijbel alleen maar gebruikt om mee te slaan. Ben jezelf eigenlijk wel bekeerd en wedergeboren? Gedoopt zijn door onderdompeling zegt op zichzelf ook niet alles.

Beste Rob,

In het stukje dat je geschreven hebt herken ik echt iets van Jezus Zijn zorg voor de mensen, toen Hij hier onder ons was.

De zorg voor zowel het lichaam als de ziel, door het geloof handen en voeten te geven met een voedselpakket, kon de Here Jezus ruimte maken in hun hart, zodat de vraag over hun ziel realiteit werd en ze daarna een keuze kunnen maken.
Daarnaast zullen die 140 die hun leven aan de Heer hebben gegeven, weer anderen raken door hun getuigenis, veranderde leven etc., en zo zullen die zeven dagen die jullie gaven aan de Heer en Zijn werk hun eigen vrucht dragen voor de toekomst.

Rob is dit de weg die jij wil gaan in de toekomst, of toch naar Suriname of ergens anders?

Groetjes,
en Gods zegen toegewenst,
Kees

Hallo Nodoubt, zoals jij over de doop denkt en spreekt, dat doet mij een beetje wettisch aan. Zoiets als soms in het o.t.: het is goed als je maar besneden bent, begrijp je? Een beetje formalistisch vind ik het.
God is geen burocraat, die je aan één stuk door de maat loopt te nemen, een Kafka-eske, of Kafka-achtige (desnoods Kafkachtige) controlerend ambtenaar, maar een liefdevolle vrijbuiter, laten we zeggen een soort Robin Hood die niet steelt, ook niet van de rijken. Zeker geen regeltjesfreak. Hij is de vrijste Persoon, de Iemand die je je voor kunt stellen en Hij heeft, zelf dus immers supervrij, de vrijheid lief, ook de vrijheid in en voor de mens heeft Hij lief.
De vrijheid van de mens die geheel vrijwillig ervoor kiest het goede te doen en het kwade na te laten. Want dat is vrijheid, en boosdoen, de zonde kiezen is onvrijheid, slavernij.
Ik ga er niet teveel op in, we verstaan elkaar toch niet. Jammer omdat we allebei Jezusbelievers zijn.
Ik ervaar mijn verbondenheid met de Heer, die verbondenheid loopt via en ankert in het hart.
Ook ik ben als kind gedoopt met een paar druppeltjes water. Maar een sacrament werkt en kan zijn werking niet verliezen. Een sacrament is een levend en werkdadig teken, een teken met body, kun je zeggen, een teken met zaad dat ontkiemt in het hart. Daarom maak ik me niet de minste zorgen. Volgens jou waarschijnlijk ten onrechte. Dat zij dan zo, Nodoubt, ik leg me erbij neer.
Jij zegt: ik was geestelijk verblind omdat men mij als baby had besprenkeld met een paar druppeltjes water.
Ik zeg: als baby ben ik gedoopt en het sacrament bleef werkzaam, ook toen ik totaal verloren en van God en mezelf los ronddoolde in de nevelmoerassen van de Zwarte Vleer met geen ander gezelschap dan dwaallichten, trollen en Judas, omgeven door de stank, het moerasgas der zonde.
Ook toen werkte het sacrament gewoon en onverstoorbaar door, want het was van God en als zodanig onaantastbaar zelfs in die omstandigheden. En zie: op mijn 32e kwam het geloof ineens terug en keerde ik om, voorgoed op weg naar de Vader.

Zegen, JP

@Jan Paul, jouw onzin uitspraken over mij zijn…. jouw onzin uitspraken die geheel voor jou rekening zijn, ik hoop echt dat je meent wat je zegt voor je eigen gemoedsrust man, want je zegt nogal wat heftige dingen he. Omdat je uitspraken totaal ongegrond zijn missen ze elk doel en keren je woorden regelrecht terug naar de zender snap je?.
Je andere woorden over ‘het Christendom’ zijn vaak ook los van Bijbelse ondergrond en spreken voor zich. Dat vergt weinig denken van mijn kant. Constateren heet dat. Je begrijpt vrij weinig van echt Christendom. Het is geen ‘feel good’ club waarbij het gaat om ‘het positivisme’ ofzo. Zonder waarheid geen Goddelijke liefde, maar duivelse misleiding. Denk daar maar eens over na. Want waar baseer je je waarheid op he? Traditie los van het woord of inzicht in de heilige Schriften? Ieder z’n keuze, ik heb de mijne al enige tijd geleden gemaakt.

@Edwin, de Bijbel leert dat we moeten gehoorzamen aan het evangelie. Zoals Petrus (die de sleutels van het koninkrijk gegeven is) zei: bekeer u, laat u dopen. Hij zei NIET: geloof, accepteer jezus in je hart.

Ik geloof dus in wat Petrus zegt en wat ik vele andere teksten bevestigt wordt. Natuurlijk moet men wel eerst geloven. Ik geloof in wat Jezus zei: wie gelooft EN zich laat DOPEN zal gered worden. Natuurlijk houd dat in dat je je hart dan aan Jezus geeft. Dient God met heel uw HART etc. maar ook VERSTAND. Laten we blijven nadenken over wat de Bijbel leert en niet zelf verzinnen wat we moeten doen om gered te worden. God kijkt wel naar het hart, maar intentie alleen is niet voldoende. De daden (doop in dit geval) moeten volgen op het geloof in het hart.

Uiteraard is het heel goed dat mensen zoals Rob over Jezus vertellen en bidden met diverse mensen. Maar dat is nog niet hetzelfde als doen wat de Bijbel zegt dat een gelovige moet doen om gered te worden. Dat is dus mijn punt. Belijdenis en correcte manier van dopen is niet alleen belangrijk maar zelfs noodzakelijk. Het Christendom is geen Godsdienst waar je uit mag pakken wat je prettig lijkt, nee men moet gehoorzamen, anders past men nl. God aan de eigen wensen aan i.p.v. andersom. Omdat dit een essentieel punt is om Christen te mogen worden ben ik hier extra ‘fel’ op. Er hangt nogal wat van af he. De Heilige Geest ontvangen omdat je op de Bijbelse manier gered bent of… denken dat je al gered bent maar het nog niet bent.

De grootste geestelijke blindheid vind ik altijd bij mensen die nog niet gedoopt zijn. Er kunnen grote verschillen van inzicht zijn, maar met mensen die uit overtuiging en gehoorzaamheid aan de Bijbel zijn ondergedompeld in water heb ik altijd een soort band die ik dus niet heb met mensen die niet gehoorzaam zijn aan het doopbevel.

Een v.d. grootste misleidingen v.d. satan: laat de gelovige die nog niet gedoopt is denken dat hij/zij al gered is.

@Rob, je intentie waardeer ik zeker. Ik heb je echter lief in waarheid. De dag dat ik je naar de mond praat ondanks het feit dat ik het geheel oneens ben met je, dat is de dag dat ik je ben gaan haten.

Ik veroordeel je niet, ik beoordeel je. Vind je dat ok?

Mijn vraag nogmaals: waar lees je in de Bijbel dat mensen moeten geloven en ‘Jezus in hun hart aannemen’ zonder dat men zich dan ook moest laten dopen? Het is tegenwoordig wel losgekoppeld van elkaar… geloven en dopen. Dat begrijp ik. Maar doet de Bijbel dat ook?

Victor, misschien een ideetje om een account aan te maken? 🙂

Ik begrijp de reactie van Nodoubt om eerlijk te zijn in zijn geheel niet. Leert de bijbel ons niet dat we anderen over Hem moeten vertellen? Wat Hij voor ons heeft gedaan? Is het niet zo dat iedereen die met zijn hart gelooft dat Hij de Verlosser is behouden blijft en ‘welkom’ is?

Natuurlijk zijn belijdenis en doop belangrijke gebeurtenissen die in relatie staan met bekering en het christen zijn. Maar begint het niet bij wat je in je hart voelt? Of je door Hem bent aangeraakt?
Of mag je pas in Hem als Verlosser geloven als je gedoopt bent?

Overal waar je kijkt zie je de duivel aan het werk. In andere religies, in de maatschappij en in de eigen kerken. Maar als je met je hart gelooft dat Jezus Christus voor jouw zonden aan het kruis is gestorven dan zie je als je goed kijkt dat God zoveel goed en mooi werk doet op deze aarde. En dit laatste zie ik in het verslag van Rob.

Laat niemand zich er van weerhouden om over Hem te vertellen, over Zijn liefde en wat Hij voor ons heeft gedaan. En laat je vooral niet weerhouden door wat anderen tegen je zeggen.

Ha die Nodoubt, als je al mijn vijand geworden zou zijn (quod non, hetgeen betekent: wat niet zo is), zou ik ernaar streven je van harte lief te hebben, voor je te bidden enz. Wat ik trouwens toch doe en voor deze hele gezegende site. Maar ik zie je helemaal niet als vijand.
Je laatste opmerking: shoot de messenger, bevestigt eigenlijk weer wat ik steeds al signaleer bij jou. Er woedt een oorlog tussen jouw oren. Jij ziet mij als vijand en denkt daardoor ik jou als vijand zie. Denkt. Je moet zien daar een vinger achter zien te krijgen, achter die oorlog bedoel ik, want vroeg of laat sta je een keer helemaal in brand.
God is een God van vrede. Ik ben in vrede, niet omdat ik beter ben dan jij, maar omdat God dat schenkt, dag in dag uit. Maar jij bent een wandelende tijdbom vol conflicten. Die projecteer je naar buiten, maar dat komt van de duivel die niet wil dat je je bovenkamer ervan opschoont, begrijp je?
Jij denkt dat je een soort predikant bent die alle rommel en vervuiling in de kerken moet opruimen, maar dat is dus niet het geval.
Je moet je zelf opschonen, de balk en de splinter zoals ik al eerder tegen je zei.
Ga eens in analyse of in retraite ofzo. Laat eens toe dat je helemaal gestript wordt tot op het merg van je blote, weerloze en kleine, gewonde ziel. Zolang je alleen maar negatief naar buiten loopt te kijken en te schoppen naar wat er allemaal niet deugt, leidt de duivel je van jezelf af. Ik ken je niet, ik weet niet wat je voor jeugd gehad hebt, maar waarschijnlijk kon je geen goed doen en ben je flink getyranniseerd. En dat zit nu in jou, snap je, dat heb je geïnternaliseerd.
Schoon dat op, en word wederom geboren. Je kunt alleen opnieuw geboren worden door eerst helemaal terug te keren tot niets. Ik schreef over de ziel als een gebouw waar men eerst gaat graven voor men omhoog gaat. Dat graven heb je overgeslagen volgens mij. Vat je? En als in de grond, beneden, dat fundament van de nederigheid niet ligt, stevig verankerd in de rots Christus, hoe zou je dan een flat van liefde op kunnen trekken?
Sterkte, succes.

JP

Hey Rob, wat een goed werk doe je daar samen met de anderen! Het doet mij denken aan Vietnam waar ik ook dit soort werk heb gedaan samen met vier anderen. Het is in de hemel feest dat deze kostbare vrouw tot bekering is gekomen. Het geeft zo’n vreugde om mensen van de liefde van Jezus te vertellen. Gods Zoon heeft op Golgotha voor ons gekozen, wij mogen in liefde en dankbaarheid Zijn offer aanvaarden en voor Hem kiezen. God zegen jou Rob samen met je teamgenoten.

De hartelijke groet van Jacqueline

Rob, je intentie lijkt me echt goed… dat maakt het wel deste droeviger… want intentie alleen red niemand. Laten we niet ‘wetteloos’ zijn maar Bijbelgetrouw.

“Toen we haar vroegen of ze wel eens Jezus had aangenomen als haar verlosser”

euh… wat vroeg je haar? Is het niet andersom…. dus: heeft Jezus haar aangenomen…

“Toen we haar het evangelie hadden uitgelegd en vroegen of ze haar hart aan Jezus wilde geven antwoordde ze vol overgave ‘Ja’. We hielden elkaars handen vast en baden voor haar. Vervolgens bad de vertaalster samen met haar een gebed. Wat een geweldige ervaring. Ik geloof dat het feest in de hemel was”

Waarom is het nu feest in de hemel dan, waar baseer jij dat op? Wat is de geweldige ervaring eigenlijk? Wat is hier in vredesnaam Bijbels aan man! Nee echt, ik meen het. Waar lees je in de Bijbel dat men het bovenstaande moet doen om gered te worden?

Het enige wat hier tot nu toe gebeurd is is het volgende: die vrouw die een gelovige was is nu nog steeds een gelovige. Nergens lees ik dat ze gedaan heeft wat de Bijbel leert.

Wat zegt Bijbel immers dat een gelovige moet doen? De gelovige moet zich bekeren en ondergedompeld worden in water bij de aanroeping v.d. naam Jezus Christus voor de vergeving van zonden!
Is dat gebeurd? Nee he… Gods woord veranderd ook voor die vrouw niet. Voor niemand niet. We moeten GEHOORZAMEN aan het woord en niet zelf van alles verzinnen.

“36 Laat het hele volk van Israël er daarom zeker van zijn dat Jezus, die u gekruisigd hebt, door God tot Heer en messias is aangesteld.’
37 Toen ze dit hoorden, waren ze diep getroffen en vroegen aan Petrus en de andere apostelen: ‘Wat moeten we doen, broeders?’ 38 Petrus antwoordde: ‘Keer u af van uw huidige leven en laat u dopen onder aanroeping van Jezus Christus om vergeving te krijgen voor uw zonden. Dan zal de heilige Geest u geschonken worden, 39 want voor u geldt deze belofte, evenals voor uw kinderen en voor allen die ver weg zijn en die de Heer, onze God, tot zich zal roepen.” Handelingen 2:36-39

Of heb jij een vertaling waar er staat dat men ‘Jezus moet aannemen in het hart en een gebedje moet doen’? Ik ken zo’n vertaling niet. Er staan wel teksten over geloven in het hart en belijden met de mond, maar die ontkrachten het DOOPGEBOD NIET. Het is alles doen wat er staat. GELOVEN in het HART, BELIJDEN met de MOND, BEKEREN van de oude weg, ONDERDOMPELEN in water voor de VERGEVING VAN ZONDEN en dan LEVENSHEILIGING.

Het gaat er niet zozeer om of JIJ Jezus aanneemt maar of HIJ JOU aanneemt!!! En er is maar 1 manier volgens de Bijbel. De weg is smal en de poort is nauw.

OBEY THE WORD

ps: v.d. 140 die ‘hun hart aan Jezus hebben gegeven’ is er nog NIEMAND gered volgens de Bijbel. Vergeet dat niet.