Dit is allemaal waar vind ik. Maar natuurlijk zal de realiteit van ziekte en lijden de vraag oproepen: waarom ben ik dan nog niet genezen?

Het lijkt me zaak om ons te bekeren, we zijn allemaal misleid, niemand uitgezonderd! (Openb. 12:9 )

God kan en wil ons wel genezen, maar onze ongehoorzaamheid staat die genezende kracht in de weg. Of het nu weten of niet, de praktijk is dat er veel mensen enorm ziek zijn ook al denken ze goede Christenen te zijn. Maar als je niet goed gehoorzaam bent aan God kan je met de beste bedoelingen nog gestraft worden met ziekte.

Zie de voorbeelden in de Bijbel van mensen die misleid werden, zoals de man die stierf omdat hij de ark aanraakte met de beste bedoelingen overigens, of de profeet die misleid werd door een valse profeet en dat met zijn leven moest bekopen. Voorbeelden gegeven voor ons om van te leren.

Het is vaak een indirecte straf denk ik. Vloek omdat we niet gehoorzamen aan Gods geboden. Dus we worden het slachtoffer v.d. ‘zwaartekracht’ omdat dat nu eenmaal een (natuur) wet van God is. En dan vinden het vreemd dat we ons bezeren omdat Gods woord zegt dat het niet nodig is… zo ook met de andere wetten van God.

Ja mee eens Joshua, vertrouw op Gods beloften.
Als er echter andere grove nalatigheden, zonde is in ons leven, dan moet je niet denken dat je dan toch genezing mag ontvangen denk ik.

@John, geloof jij in oorzaak en gevolg? Vloek of zegen? Oogsten wat je zaait?
Ik wel. Punt is dat ik het niet altijd, of altijd niet kan beoordelen wat er aan de hand is. Feit blijft voor mij wel, dat er vaststaande wetten zijn die als ze overtreden worden een bepaald nadelig gevolg zullen hebben. Wat geloof jij?

Koningskind,

Ik heb goed nieuws of slecht nieuws voor je, het is maar net hoe je het opvat.
Jou dyslexie heeft waarschijnlijk niet te maken met een zondige houding, maar met je voorgeslacht.
Dyslexie is een aandoening, en ook Jezus kan je daar van bevrijden.
Jou voor geslacht heeft iets gedaan, of er is daar iets gebeurt en daarom heb je last van dyslexie.
Dit klinkt naar in de oren dat weet ik, maar je moest eens weten wat er allemaal wel niet uit mijn voorgeslacht komt.
Hekserij van alles komt uit mijn voorgeslacht, daarom heb ik zoveel last gehad van problemen en pijn et cetera.
Maar het goede nieuws is ik word vrij gezet door Jezus van mijn voorgeslacht.
Ik ga gelukkig sinds een paar maanden nu naar een gemeente in Hardenberg, waar gelukkig wel word afgerekend met de vloeken en zondes van je voor geslacht zodat jij wel vrij word.
Ik ben boos in het algemeen zijn er slechte leiders in de kerken, die totaal aan dit punt voorbij gaan, zo misleiden ze de kudde en zijn geen goede herders.
En blijven mensen dus altijd gebonden en komen ze nooit vrij van de dingen die de satan gedaan heeft in hun leven.
Dit mag niet dit is onrecht.

Groeten Joshua.

Hey Koningskind,

Het is voor mij niet mogelijk om een directe link te leggen tussen jouw dyslexie en een bepaalde zonde.

Het is echter wel mogelijk om in brede zin te kijken naar ziekte en zonde. Alle ziekte is uiteindelijk het gevolg van zonde.

Ook bestaan er bepaalde wetmatigheden die wanneer ze overtreden worden een zeker gevolg zullen hebben. De wet v.d. zwaartekracht bijv. Of wanneer men voedsel eet dat in de Bijbel afgeraden, verboden wordt. Men zegt veelal dat ‘de wet vervallen is’ en daar zit waarheid in. Maar de gehele wetgeving v.d. Bijbel is zeker NIET vervallen. Dat zegt Jezus zelf en ook andere apostelen.

Voordat we nu een hele discussie over de rechtvaardiging uit geloof of uit werken krijgen… daar gaat het mij niet om nu. Mijn punt is: God weet wat varkensvlees doet voor ons lichaam en heeft het daarom verboden in de wet. Houden we ons aan die wet dan hebben we direct de zegen daarvan. Snap je? Varkensvlees (en zeker vroeger) was en is ongezonde rotzooi die een zeker gevolg zal hebben op je lichaam. Dus je overtreed de wet van God door het beter te weten dan de Bijbel en het toch te eten, het gevolg: een minder goede gezondheid dan je zou kunnen hebben.

En zo kan ik nog wel 100 andere voorbeelden uit de wetten v.d. Bijbel halen waarvan de ‘verlichte’ Christenen nu zeggen: die zijn gelukkig allemaal vervallen, maar ze weten niet wat ze echt zeggen… Die wetten zijn nl. gegeven voor onze bestwil en we oogsten als maatschappij de vloeken/straffen van het overtreden en verachten van Gods wetten. Soms herondekt men wijsheid uit de Bijbel, zoals de wetten van afzondering in geval van besmettelijke ziekten, quarantaine, daar is ben dan heel blij mee… oh wat zijn we tegenwoordig wijs… maar het stond allang in Gods woord. Net als al die andere dingen die men niet begrijpt maar daarom nog wel relevant zijn als het gaat om lichamelijke en geestelijke gezondheid etc. Vaak wordt er gebeden om genezing en snapt men niet waarom er geen genezing komt terwijl het antwoord ligt in het volgen van Gods geboden.

Lang verhaal misschien, nu ja, ik hoop dat dit helemaal duidelijk maakt wat ik bedoelde.

He John,

Ik heb niet zoveel tijd, maar ik wil toch even reageren op de doorn in het vlees die je aanhaalt.

Paulus had geen lichamelijk probleem. Hij had last van een boodschapper gezonden door satan. Een boze geest liet andere mensen tegen hem in opstand komen, liet hem verdrukken, en was een bron van irritatie voor Paulus.

De boze geest, de boodschapper van satan, was een doorn in het oog van Paulus.

2 kor 12:7 Om te verhinderen dat ik mezelf zou verheffen, werd mij een doorn in het vlees gestoken: ik word gekweld door een engel van Satan.

De boze geest zat niet in hem, maar fluisterde in zijn oor bij wijze van spreken. De boze geest deed er alles aan om te voorkomen dat Paulus zich zelf zou verheffen en het evangelie zou verkondigen.

Ik wil jullie aanmoedigen te reageren, pas nadat je 2 kor 12 hebt gelezen.

Nee ik kan hier niet in meegaan, wat is de genade waard als er nog steeds straffen of vloek is? Jezus Christus is gestorven en weer opgestaan en dit brengt ons complete genade geen halve.

De wet is vervuld in de liefde heb God lief boven alles en je naaste als jezelf dat zijn de dingen waar we aan ons moeten houden daar is de gehele wet in vervuld. Wie liefheeft wil geen moord plegen, die wil zijn of haar vader en moeder eren, die pleegt geen echtscheiding ga zo maar door.

Groet en zegen, John

Rob dat is niet zo gevaarlijk.

Ik weet dat bijna alles uit het voorgeslacht komt.
Dat boek van Jan Zijlstra, heeft mij pa ook.
Er staan ook onwaarheden in, zoals dat als je geen tiende geeft dat het je genezing in de weg staat, onzin, want dat heeft te maken met financiele zegening of vloek en niet met genezing.

Waarom komt het dan waarschijnlijk uit het voorgeslacht?
Ik ken John niet goed maar, hij zegt dat hij niet denkt dat het uit een zondige houding komt, waar komt het dan vandaan?
Het moet wel zijn voorgeslacht zijn.
En John je bent niet de enige die last heeft van rug pijn en zo, ik geloof dat Jezus mij er van heeft genezen, ik had altijd heel veel pijn in me spieren me heele lichaam deed zeer, onder andere ook scoliose en gibus, van allerlei rommel, dit is allemaal voorgeslacht!
Waar komen die dingen anders vandaan.
Een paar zondagen terug, kreeg ik heftige bevrijding van spier pijn. Die hevige pijnen waar ik het een paar zinnen terug over had, en dit kwam uit het voorgeslacht.

John ik weet dat het zo voelt wat heb je dan nog aan genade, maar de principes werken gewoon zo, God wilt ook dat je een goede vader bent, zegeningen gaan door op generaties maar vloeken ook.
Aan gezien dat ons voorgeslacht er een zooitje van heeft gemaakt, is het aan ons om alles goed te maken, ik ga door een grootte schoonmaak, als ik later kinderen zou krijgen hebben die niet meer het rommel van het voorgeslacht.
Het laat gewoon zien dat je een goede vader of moeder moet zijn.

Groeten Joshua.

“Nee ik kan hier niet in meegaan, wat is de genade waard als er nog steeds straffen of vloek is?”

De genade is waard: het eeuwige leven! EN een heleboel zegen al in dit huidige leven.
Toch bestaan er nog steeds wetten van God. Zoals je oogst wat je zaait. En als je van een flat afspringt zul je echt de grond gaan raken. En als je dingen doet die de Bijbel verbied…. wat denk je dan dat er gaat gebeuren? Altijd alleen maar genade? Of is het wel degelijk mogelijk om door ongehoorzaamheid vloek zoals ziekte over jezelf te halen?

Het gaat mij ook om de universele principes, wetten. De genade kan een vloek wel in zegen veranderen. Maar we hebben ook een zekere eigen verantwoordelijkheid om de waarheid te zoeken en te volgen zodat we niet steeds dezelfde vloek/zonde over ons heen halen. We moeten dan inderdaad een ‘nieuw denken’ krijgen.
Dat vernieuwen van ons denken… daar hebben we Gods woorden voor nodig om de waarheid te kunnen kennen en we hebben de Heilige Geest nodig om ons te leiden in alle waarheid. De H.G. die we pas echt goed ontvangen als we gedoopt worden voor de vergeving van onze zonden. Dan zult u de gave v.d. Heilige Geest ontvangen. Handelingen 2:38

John.

Hij heeft ook de vloek op zich genomen en alles.
Maar je hebt ook verantwoordelijkheid, je kan niet zomaar je gang gaan.
Nou zeg ik niet dat jij zomaar je gang gaat, maar we hebben wel verantwoordelijkheid.
Het zijn gewoon principes, jij wilt toch ook dat jou nageslacht gezegend is?
Ga er gewoon voor bidden en laat voor je bidden, wel aan te raden is dat het iemand is die in autoriteit en gezag staat, niet zomaar iemand die met je bid.
Omdat die dingen heftig kunnen zijn.

Groeten Joshua.

Jezus heeft de straf op zich genomen voor jou en mij, Hij heeft de prijs betaald de schuld is afgedaan. Wanneer ik sommige reacties lees hier zie ik dat er sprake is van twee keer straffen, want ondanks dat Jezus Christus de straf die ik had verdiend gedragen, uitgevoerd heeft is het ook nog mogelijk dat ik persoonlijk of mijn nageslacht gestraft wordt voor die fouten. Dit gaat in tegen de genade die ik in en door Jezus Christus heb ontvangen. Een boete betaal je ook maar een keer en niet twee keer.

Wanneer je, je leven hebt gegeven aan Christus en Zijn genade ontvangt dan is dat zeker geen vrijbrief om maar te doen wat je wil omdat de straf al is betaald, zeer zeker niet. Het eerste en tweede gebod, heb God lief boven alles en de tweede daaraan gelijk heb je naaste lief als jezelf. Wanneer je die geboden in ere houdt dan wil je de wet niet overtreden, dan wil je niet moorden, dan wil je je vader en moeder eren enz.

Nee ik heb niet alle wijsheid in pacht maar met de gedachte die hier door sommigen gepredikt wordt kan ik het niet eens zijn, ik heb er lang over nagedacht heb het in gebed gebracht heb er over gelezen en ik kom steeds weer uit bij de genade.

In en door Jezus Christus ben ik een nieuw mens geworden, mijn oude ik afgelegd en een nieuw leven, een nieuw mens is geboren. Ik leef nu in en door Jezus Christus mijn Heer en Heiland die voor mij gestorven is aan het kruis en weer is opgestaan en ik mag delen in die opstanding, in eeuwig leven.

groet en zegen, John
https://christenlinks.messagewear.nl

John, zeker mooi dat je dat geloofd, dat je een nieuwe schepping in Jezus bent.
Het oude is voorbij en het nieuwe is gekomen!
Maar dan is het belangrijk dat wij er ook in gaan staan.
En als je er dan in gaat staan, hoe verklaar jij dan dat je nog te kampen hebt met ziekte?
Ziekte hoort niet bij een christen.
Pijn hoort niet bij een kind van God.
Armoede past niet bij ons.
Zonde hoort niet bij een kind van God.
Weet je hoeveel misvattingen er zijn in de kerk?
Christenen denken dat als je ziek bent dat dit komt door een virus of zo, maar als wij de bijbel lezen komt dit door dat we onder de vloek zijn, de vloek van het voorgeslacht.
Als die verbroken is, dan zijn we niet meer onder die vloek, met andere woorden hoeven we dus ook nooit meer griep te krijgen.

Groeten Joshua.

Wat is eigenlijk een goede Christen? Is dat een perfect gezond mens, zoveel geestelijk als lichamelijk? Of is het een gebroken mens die door God geperfectioneerd wordt?

Dat laatste geloof ik. Het is de valse leer van acceptatie van ziekte en vloek die mensen doen geloven: het hoort er nu eenmaal bij. Maar Gods Woord leert andere zaken. Het feit is dat er zoveel verschil is tussen de praktijk die veel Christenen ondervinden en de leer v.d. Bijbel. Toch moeten we dan niet de Bijbelse leer van genezing en bevrijding ondergeschikt maken of aanpassen aan onze eigen ervaring of die van anderen. Gods Woord is waarheid en niets anders. Het probleem ligt bij ons en nergens anders.

Een goed Christen is volgens mij iemand die wil blijven LEREN. Aan de hand van Gods woord. Een zachtmoedig hart hebben richting God. Beseffen dat we met zijn allen enorm misleid zijn door de slang die de hele wereld verleid.

@John, dus i.p.v. beledigt te zijn kun je beter de Bijbel gaan bestuderen om te zien of ziekte etc. iets voor een Christen hoort te zijn. En als je dan ontdekt dat het niet bij Christenen hoort moet je je eigen denken gebaseerd op je praktijk/ervaring aanpassen aan Gods woord en niet andersom. Een goede Christen erkent het eigen onvermogen en gebrek aan verstand en wil steeds meer op God vertrouwen. Dus op Zijn woord.

Overigens wil ik wel een kanttekening maken op mijn eigen uitspraken: het kan volgens mij wel zo zijn dat God zelfs de ziekte gebruikt voor Zijn doel. Alles kan God laten meewerken ten goede. Het kan juist zo zijn dat een ziekte gebruikt wordt door God om je ’te breken’ om je op de knieën te krijgen.
Het kan dus wel zijn dat ‘het lijden’ de ‘mokerslag’ van God is om mensen wakker te schudden, toch denk ik dat Hij liever zachtere methoden wil hanteren als we maar luisteren willen.

@ nodoubt op het laatse wat je zegt zeg ook ik amen.

Even voor de duidelijkheid ik ben niet beledigt en ik bestudeer de bijbel wel degelijk. Ik lees onderandere in Galaten dat Jezus geworden is tot een vloek om hen die geloven te verlossen van de vloek van de wet. Ik geloof dus mag ik weten dat ik verlost ben van de vloek van de wet.

We leven helaas in een gebroken wereld waarin satan er alles aan doet om ons van God te houden ziekte en andere tegenslagen noem maar op Wat ik ook doorsta wat er ook mijn pad komt ik vertrouw op God en de genade verkregen in en door Jezus Christus want dat maakt mij vrij en niets anders.

Ik ben vrij!

Groet en zegen John

John.

Wat is meer waar jou omstandigheden of het woord van God?
Het woord van God is meer waar, ik weet ook wat het is om ziek te zijn en om armoede te hebben en om pijn te hebben.
Dus wat is meer waar?
De bijbel is er duidelijk over.
Dat ziekte niet bij ons hoort, en armoede niet, en pijn ook niet.
Dus ik zeg daar niet maar even wat, het is bijbels.

John.

Geweldig mooi dat je een gelukkig man bent, dat je een kind van God bent die de genade van God kent, prijs God hier voor.
Het evangelie is ook welvaart, dat klopt precies.
En natuurlijk ga je door problemen en moeiten die ken je, maar alles zal ten goede worden gekeerd. Anders zou het machtige glorieuze evangelie van Jezus Christus niet zoveel te bieden hebben.
Als jij dat nergens leest, dan of je leest het niet goed, of je wilt het niet lezen.
Als er al staat dat Jezus al mijn ziekte heeft gedragen, als er staat dat demonen uitgeworpen worden zieken genezen, dan is dat ook zo, dan is het zo dat God mij wilt genezen.
Weet je dat 1467 keer ongeveer in jouw bijbel staat: Ik zal!
Als God spreekt in zijn woord, Ik ben de Heere uw Geneesheer.
Dan mag het toch over duidelijk zijn. Tenzij je omstandigheden meer zeggen schap hebben volgens jou.
En iedereen gaat door moeite en pijn heen, maar God keert het ten goede, en elk probleem brengt een zegen met zich mee, het zal jou weer dichter bij God brengen, hoe moeilijk dit ook klinkt.
Het is dus wel bijbels, ik kan je honderden duizenden teksten geven die aangeven dat God het goede met je voor heeft, en dat Hij niet wilt dat je ziek bent of pijn hebt of armoede hebt.

Met vriendelijke groet Joshua.

Even voor de duidelijkheid nogmaals, ik geloof zeer zeker dat God het goede met mij voor heeft alleen dit is iets anders dan welvaart. God heeft ook het beste voor met de christenen die vervolgt worden en met christenen die in armoede leven.

Het punt is dus niet dat ik niet geloof dat God het beste met ons vor heeft dat geloof ik zeer zeker. Vergeet niet dat we in een gebroken wereld leven en dat de satan aan ons trekt. In alles wat ons overkomt en wat we tegen komen moeten we blijven vertrouwen en bouwen op God onze Heer n Heiland.

John.

Citaat John: Even voor de duidelijkheid nogmaals, ik geloof zeer zeker dat God het goede met mij voor heeft alleen dit is iets anders dan welvaart.
Wat?!? God heeft het goede met je voor maar dat is niet welvaart? wat is het dan sterven van de honger? in een doos leven?
Het is helemaal niet vroom om te zeggen ik hoef geen welvaart, het is veel vromer om te zeggen: halleluja dank U Jezus U zegent mij en geeft mij welvaart.
En ook de christenen die vervolgt worden kunnen gezegend worden, ik bedoel Paulus heeft ook honger gekend et cetera, maar dat bleef niet zo.

@Jenny.

“Sommige mensen worden trouwens genezen en anderen niet.”
Wat?!? dus het is een soort van uitverkiezing? van wie geneest een soort van loterij?
Ik dacht dat Jezus voor de gehele mensheid gestorven was.
Als dat in de bijbel staat dan is dat ook voor jou.
Het hoeft niet alleen het vernieuwen van je denken te zijn, vaak is dit zo.
Maar het kan heel goed zijn dat je gewoon bevrijding nodig hebt, oeh dit klinkt wel heel eng, nee het zal toch niet ? dat is toch alleen in Afrika. Het is heel normaal dat christenen bevrijding krijgen, als die niet zo is. Dan vraag ik me af of ze ook echt bekeerd zijn.
Angst is iets van de satan, ik snap je moeilijkheden wel, ik heb heel veel in me leven mee gemaakt, ik ga verder niet in details.
Maar de satan heeft je precies waar hij je wilt hebben aan de medicatie. Medicatie is niet jouw redding, Jezus is dat!
Ga gewoon in je positie staan als kind van God, neem autoriteit over je situatie, je moet goed begrijpen dat de satan geen enkel zeggen schap heeft over jou, weersta die angst en breek de heerschappij van die demon in Jezus naam.
Als je er voor kiest om dat te doen zal ik wel eerst de medicatie weg gooien.

Groetjes Joshua.

Ik moet zeggen dat er nogal makkelijk over gedaan word….dat raakt me best wel en ik dacht even waarom plaatste ik mijn reactie ook weer. Maar ik wil iets laten zien van hoe het ook gaat…. ik wil vooral reageren op Joshua als t even mag 🙂

Dus Joshua ik moet maar gewoon voor bevrijding bidden. Zoals ik al zei, ik heb ALLES al geprobeerd. Dit ook. Ennn in de autoriteit gaan staan stoppen met medicijnen is ronduit link maar check dat heb ik ook gedaan, met NIET goede gevoglen. Als je dit soort medicijnen te snel afbouwt dan reageert je lichaam daar gewoon op.
Ik weet zeker dat Jezus voor IEDEREEN is gestorven ook voor mij, maar eh even eerlijk als je om je heen kijkt worden toch niet alle mensen genezen? Sommige gaan ook dood aan kanker weet je. Dat is gewoon zo. Maar God dank mogen we dan bij Hem zijn 🙂 zo zou ik ook kunnen vragen waarom mijn gehandicapte broer niet opeens gezond wordt, sorry maar weet je, soms geloof ik ook gewoon dat God groter is dan dit alles. Ik HOEF niet alles van God te begrijpen en eerlijk gezegd lukt me dat toch niet. God is veel groter. Je kunt hem niet in een doosie stoppen. het lijkt nogal hier alsof alles verklaarbaar moet zijn. Soms komen dingen die je niet begrijpt in je leven (trust me) maar dat is voor mij geen reden om dingen van God af te dwingen. Ik bid er wel voor en ik weet zeker dat Hij met me is! Enn dat van Satan en mij aan de medicatie…wow sowieso je hebt best wel lef om zoiets te zeggen. Weet je wel wat dat voor een veroordeling is? Ik kon niks meer Joshua, ik kon niet eens meer getuigen van God. En nu wel. Ik heb laatst nog een profetie voor iemand uit mogen spreken, ik spreek met God ik heb onderling contact met Hem. ONDANKS de medicijnen. Soms denk ik wel eens we zouden eens moeten ruilen want van veraf is het ZO makkelijk gezeged. Trust me, dat dacht ik ook. Maar goed, ik hoef je eigenlijk niet te overtuigen 🙂 O en nog even over angst ….waarom dit fout is. Leuke vraag 🙂 Waarom was Jezus bang toen hij moest sterven en zweette HIj van angst bloed? Als hij zonder zonde is en bang zijn is een zonde, hoe zit dat dan???
Begrijp me goed, te grote angst is natuurlijk niet goed, maar angst kan ook beschermend zijn (zoals dat je wegspringt van de straat als een auto komt…logisch toch??)

@Jenny.

Ik ben gewoon radicaal en mijn boodschap is ook radicaal dus trek het je niet persoonlijk aan.
Angst is een grootte opening voor satan, er zit natuurlijk verschil in angst.
Maar het moet niet iets zijn wat in je leven aanwezig is.
“Ik weet zeker dat Jezus voor IEDEREEN is gestorven ook voor mij, maar eh even eerlijk als je om je heen kijkt worden toch niet alle mensen genezen?”
Ik heb eerder al uit gelegd dat dit geloven met je zintuigen is.
Het gaat er niet om wat je om je heen ziet gebeuren, blijf bij het woord, wat zegt God over mij.
Mijn zusje heeft ook down syndroom en moet als een baby verzorgt worden.
Denk jij dat ik dit zie als een natuurlijk iets? nee natuurlijk niet het is demonisch, maar ik kan niks doen, ik ben geen ouder van me zusje.
Me ouders geloven wel in goddelijke genezing, alleen de thuis situatie is heel moeilijk.
Ik ga even niet in op mijn achtergrond en wat ik allemaal mee gemaakt heb, maar dat is veel.
Ik heb zeker heel veel moeilijke dingen gekend, maar vooral de laatste tijd zijn mijn ogen totaal open gegaan dat ik zintuiglijk geloof had, door dat er zoveel problemen zijn geloof je in omstandigheden, maar de bijbel spreekt iets anders.

“Soms komen dingen die je niet begrijpt in je leven (trust me) maar dat is voor mij geen reden om dingen van God af te dwingen”

Natuurlijk ken ik dingen die je niet begrijpt, maar nogmaals dat telt niet wat het woord zegt dat telt.

En wij weten, dat hun, die God liefhebben, alle dingen medewerken ten goede, namelijk hun, die naar Zijn voornemen geroepen zijn. Romeinen 8:28.
Alles zal mee werken ten goede.
Of je er nu blij mee bent of niet dit is Gods woord.
Nog wat van die opmerking, we zouden eens moeten ruilen, ik snap die reactie ik heb dat ook vaak gezegd.
Ik weet niet of je zo graag wilt ruilen met mijn situaties. Dan heb je toch echt wel doorzetting nodig hoor.

Heey Jenny.

Ik snap dat heel goed, geeft niet niks.
God is zeker groot halleluja, ik blij met een zuster als jij. Ik denk dat je God heel oprecht zoekt en dat je echt Jezus volgt, dankjewel daar voor, dit is voor mij weer een bemoediging. Ik soms ook nog wel wat fel over hoor :P.
Hoe ga ik met me zusje om, zij is het liefste zusje wat je maar kan wensen, me zusje heet Grace en ik zou er niet anders mee omgaan als ze geen down syndroom had.
Je kan gewoon zien dat ze gevangen is in haar geest, ik ben er van overtuigd dat dit demonisch is, dat is niet eng ofzo.
Mensen moeten over hun eigen eer heen, en durven te erkennen dat ze gebonden zijn.
Ik heb ook al veel bevrijding gehad en er moet zeker meer volgen. Dat is iets wat voelt als pijn, maar je moet gewoon even over je eigen eer heen. Ik denk dat dit niet zo zeer over de zonde val gaat, maar eerder het voorgeslacht.
Daarom kwam Jezus ook, nu is het mogelijk voor ons om nog intenser om te gaan met God dan Adam en Eva deden, om nog dichter bij God te komen, daar ben ik van overtuigd.
Het is niet altijd makkelijk idd, maar we moeten het ook niet heel moeilijk maken :P.

@Joshua,
Zou het ook kunnen dat de mensen met het Down syndroom de ‘armen van geest’ zijn? Arm aan verstand? En dat zij degenen zijn waarvan Jezus zei in Mat. 5:3 “Zalig de armen van geest,
want hunner is het Koninkrijk der hemelen. ” ?

Jezus zegt ook in Luk. 18 en Mat.19 en Mark 10:

“Maar Jezus riep de kinderen bij zich en zei: ‘Laat ze bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.”

Een mens met een verstandelijke beperking zoals het syndroom van Down blijft het hele leven lang zoals een kind. Een kind heeft het koninkrijk van God omdat het niet kan zondigen zoals een volwassene.

Dus hier ben ik het niet met je eens dat het iets demonisch is waarvan ze bevrijd moeten worden, het is een stukje uitverkiezing… denk ik. Ze kunnen niet bewust tegen God kiezen omdat ze ‘arm van verstand’ zijn. Net zoals een kind nog niet verantwoordelijk wordt gehouden zoals God dat wel doet met volwassenen.
Wat vind je hiervan?

Hehe Alle Zonden en ziekten (lichamelijk en geestelijk) zijn gedragen en als wij daar als christenen voor bidden in “Jezus” naam zullen ze genezen dat is een belofte die hij ons heeft gegeven =D en als het niet gebeurt probeer het de volgende keer gewoon weer! hoe vaker je het doet hoe meer genezingen je zult zien omdat je in autoriteit groeit en de vijand hoort geen enkel stukje grond te krijg in 1 van onze lichamen. Thats the kingdom.

Ik betreur de reacties hier, ik kan net zo goed niks zeggen want volgens mij gaat het 1e oor in en het andere er uit.

Ik heb niet gesproken over het verloren gaan van mensen die down syndroom hebben.
Dus waarom met zulke kritiek komen, wat volledig absurd is.
Deze downsyndroom komt door het voorgeslacht ben ik van overtuigd.
Het kan wel degelijk door een geest veroorzaakt zijn, wat het ook zijn zal het is en blijft iets wat we niet hoeven te accepteren.

Er zijn mensen die armoede kennen dus?
Net of ik geen armoede heb gekend, je moet niet zomaar dingen in gaan vullen, mijn vader zit al heel mijn leven in de WAO, denk maar niet dat ik niet weet wat het is om arm te zijn. Gelukkig heb ik nooit echt honger geleden, maar daar is dan ook alles mee te zeggen.
En als je zo denkt dan komt dat ook niet bij iedereen aan het licht, dat is gewoon negatief denken.

1 vraag heb ik aan jullie, waarom hebben jullie zoveel moeite met dat iets mogelijk een demon is.
Het hoort normaal te zijn dat in elke gemeente elke zondag demonen uitgeworpen worden hoor. Dus ik zie het probleem niet, of zijn jullie bang dat je moet erkennen dat je misschien zelf gebonden bent.

Ik wil hier mee niet zeggen dat ik niet wil om kijken naar de mensen in nood, zeker niet ik wil bewogen met ze zijn. Met een instelling van we blijven altijd zitten met onze zonde dan kom je er ook niet nee, en daar bij is dit ook volstrekt niet bijbels.

@Jan Paul

Je kruis opnemen is niet ziekte accepteren omdat ‘het er nu eenmaal bij hoort’. De ongelovigen moeten ook ziekte verdragen. Daarin kan de betekenis van het kruis opnemen dus niet gevonden worden lijkt me. Het betekend keuzen maken en smaad/lijden/strijd verdragen alleen omdat je Jezus volgt en dat tegen de wereld in gaat. Dat is dus een duidelijk verschil met de ongelovigen en naam-Christenen.

De doorn in het vlees van Paulus had m.i. meer te maken met een vleselijke ‘doorn’ op 2 voeten. Als in doorns en distelen, om over de slangen en wolven in schaapsklederen nog maar te zwijgen…

Laten we niet vergeten dat we niet geschapen zijn om ‘geesten’ te zijn in ‘de hemel’. Maar om levende zielen te zijn op aarde.

@Joshua,

“Waarom altijd blijven plakken bij de zonde en de zondeval, terwijl de afrekening nu beschikbaar is. ”

Je weet het antwoord al. Het is wat we zien en kennen en dat is makkelijker ’te geloven’ dan het ontzichtbare van Gods woord.
Sommige genezingen gebeuren snel, direct en andere vergen een lange tijd waarin het geloofsvertrouwen beproeft wordt. We geloven tegenwoordig in wat de dokter zegt en niet in wat de Bijbel zegt. De meeste mensen gehoorzamen niet aan de Bijbel. Ze onderzoeken niet dagelijks wat Gods wil is. Dus als ze ziek worden gaan ze ook niet als eerste naar God toe maar naar de wereldse voorzieningen. Terwijl de Christelijke manier juist andersom is. Ga eerst naar God. Altijd en met alles, en dan pas andere mogelijkheden bekijken.

“waarom hebben jullie zoveel moeite met dat iets mogelijk een demon is.”

Met die mogelijkheid heb ik geen moeite. Heb jij er trouwens wel moeite mee als een ziekte of lichamelijk gebrek NIET direct door een demon zou komen, maar door ‘de zondeval’, de degeneratie van ons DNA? En door verkeerde keuzen van MENSEN (onder invloed van geesten) maar dus niet in de zin van “er zit een demon” in.

Zo moet je denk ik het down-syndroom verschijnsel wel zien hoor. Ze hoeven niet ‘genezen’ te worden, zouden ze meer verstand hebben… hebben ze ook kans om verloren te gaan zoals wij. In zekere zin hebben zij, hoe apart het misschien ook klinkt, een ‘vrijkaartje voor het eeuwige leven’ denk ik. Wil je ze daar van ‘genezen’ ?

Verder wil ik nog even zeggen dat dit volgens mij weer zo een discussiee is die misschien beter gevoerd kan worden wanneer je gewoon in het echte leven tegenover mekaar zit.

Weet je ik het idee dat er helemaal niet zo ’n gat zit tussen het eens zijn met elkaar en het oneesn zijn maar woorden die opgeschreven worden, worden nog wel eens verkeerd ingeschat.

groet en zegen